Новости

*ВНИМАНИЕ СПОРТСМЕНЫ* 30 ноября 2024 г. СОСТОЯЛСЯ 4 ЭТАП -- ФИНАЛ "КУБКА Ростовской области 2024 года соревнований на УКВ". - "ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ".

«УТВЕРЖДАЮ»
Председатель Совета
регионального отделения СРР
по Ростовской области
________________ В.М. Сватеев
« 03 » декабря 2022 г.
РЕГЛАМЕНТ
соревнований Ростовской области
по радиосвязи на ультракоротких волнах
(На основании единого положения об областных официальных спортивных соревнованиях Ростовской области
по радиоспорту на 2024 год - «номер-код вида спорта 1450001411Я»)
1-й этап (зимний) «ЗАЩИТНИК ОТЕЧЕСТВА» - Февраль,
2-й этап (весенний) «ДЕНЬ РАДИО» - Май,
3-й этап (летний) «РОДНЫЕ ПРОСТОРЫ» - Сентябрь,
4-й этап (осенний) «ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ» - Ноябрь.
Квалификация спортивного соревнования
Открытые соревнования Ростовской области по радиосвязи на УКВ (далее – соревнования) проводятся в соответствии
с календарным планом РО СРР по Ростовской области, Федеральным Законом «О физической культуре и спорте
в Российской Федерации», «Правилами соревнований по радиоспорту», «Единой Всероссийской спортивной классификацией»,
«Инструкцией о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций РФ» и настоящим положением.
Коды спортивной дисциплины ВРВС 1450081811Я - радиосвязь на УКВ.

1. Цели и задачи соревнования.
Популяризация радиоспорта и повышение активности любительских радиостанций.
Совершенствование знаний и практических навыков организации и ведения любительской радиосвязи,
правил радиообмена. Повышение операторского мастерства. Выявление сильнейших спортсменов,
команд радиостанций территориальных образований (МО СРР) Ростовской области, коллективных радиостанций
радиолюбительских объединений
для формирования сборной команды Федерации радиоспорта РО СРР Ростовской области.

2. Место и сроки проведения спортивного соревнования
Спортивное соревнование (4-й этап ФИНАЛ) проводится 30 ноября 2024 года с 15:00 до 18:00 - UTC,
(с 18:00 до 21:00 - MCK).
В спортивных соревнованиях участвуют спортивные сборные команды территориальных объединений, муниципальных и районных образований, МО СРР Ростовской области, команды коллективных радиостанций и спортсмены, имеющие позывные сигналы (командный и индивидуальный зачёт). Также приглашаются к участию спортсмены других субъектов Российской Федерации.

3. Программа спортивного соревнования
Соревнования проводятся на диапазонах 144, 430, 1200 МГц одновременно.
Вид работы: Phone (FM, SSB), CW.
Рекомендуемые участки частот:
FM 145.450 - (145.500) - 145.550 МГц.
432.450 - (432.500) - 432.550 МГц.
1297.150 - (1297.200) - 1297.250 МГц.
SSB 144.250 - (144.300) - 144.350 МГц.
432.150 - (432.200) - 432.250 МГц.
1296.150 - (1296.200) - 1296.250 МГц.
CW 144.000 - (144.050) - 144.100 МГц.
432.000 - (432.050) - 432.100 МГц.
1296.000 - (1296.050) - 1296.100 МГц.
на частоте 145.500 и 432.500 действует правило QSY.
В зачет принимаются радиосвязи, проведенные со всеми участниками при использовании всех видов прохождения на УКВ
(за исключением связей через активные и пассивные ретрансляторы, спутники, Луну и метеоры),
радиосвязи с подвижными станциями не засчитываются.
Зачетное время (UTC) (МСК минус 3 часа) разделено на 6 туров по 30 минут:
1 тур 15:00-15:29, 2 тур 15:30-15:59, 3 тур 16:00-16:29, 4 тур 16:30-16:59, 5 тур 17:00-17:29, 6 тур 17:30-17:59.
Повторные радиосвязи разрешены с одним и тем же корреспондентом в каждом туре и на разных диапазонах.
Спортсмены могут располагаться в местах постоянного размещения или в полевых условиях.

4. Группы участников
В соревнованиях могут принимать участие команды (состав команды – 2-3 оператора),
операторы индивидуальных радиостанций, наблюдатели.
Спортсмены могут выступать в одной из следующих групп:
SOSB - Один оператор один диапазон (144 МГц)
MOSB - Много операторов один диапазон (144 МГц)
SOMB - Один оператор много диапазонов
MOMB - Много операторов много диапазонов
SWL - Наблюдатели
А также - Участники соседних регионов (SOSB, MOSB, SOMB, MOMB, SWL).
Участник может работать в соревнованиях на нескольких диапазонах, а заявить результат на одном (144 МГц).
При этом в отчете остальные диапазоны должны быть отмечены - "Для контроля".
Рекомендуется участникам заявлять результаты в группах, соответствующих уровню подготовки и опыта работы в УКВ соревнованиях.

5. Контрольные номера
Участники соревнований обмениваются контрольными номерами -состоящими из RS(Т), порядкового номера радиосвязи
(начиная с 001) и QTH LOC. Очки за связи с неправильно принятым контрольным номером не засчитываются.
Пример контрольного номера: RN6MZZ – 59 001 KN97TF, RC6MNN – 599 002 LN07CS…
Нумерация радиосвязей сквозная по турам, но отдельная по диапазонам –
на каждом диапазоне свой номерной ряд.
Расхождение во времени проведения радиосвязей допускается не более трех минут.
Временем проведения связи считается момент ее окончания.
Время в отчетах указывается в UTC – (МСК минус 3часа).
Радиосвязи проводятся по правилу – все со всеми.

6. Начисление очков
За каждую зачетную радиосвязь начисляются очки за километр расстояния до корреспондента
(определяется программой).
На диапазоне 144 - 1 очко, на диапазоне 430 – 2 очка, на диапазоне 1200 - 3 очка.
Окончательный результат определяется как сумма очков за все проведенные радиосвязи.
Связи с радиолюбителями, не приславшими отчет, не засчитываются.

7. Требования к отчетам
Каждый участник или команда, не зависимо от количества проведенных радиосвязей,
высылает отчет за соревнования в адрес судейской коллегии.
В файлах отчета должны быть указаны: позывной, QTH-локатор, ФИО, спортивное звание (разряд),
год рождения и адрес на русском языке.
Отчет создается любой программой для УКВ тестов в формате EDI (RU), высылается в архивированном виде
(например: out rn6mzz.zip) на электронный адрес - contest@radiodon.ru
Примечание: при открытии файла zip папки должны иметь вид блокнота и именованы по диапазонам от 144 МГц
- (например, rn6mzz_1 ( _2, _3)).
Отчет высылается не позднее 7 суток после окончания соревнований.
8. Условия подведения итогов
Победители определяются отдельно в каждой зачётной группе участников по наибольшему количеству набранных очков.
Для участников моложе 19 лет подведение итогов производится отдельно.
Разряды и звания присваиваются при условии выполнения нормативов ЕВСК –
для спортсменов Ростовской области членов РО СРР РО.
Контроль и судейство соревнований осуществляет бригада судейской коллегии РО СРР по Ростовской области.
Определение призёров по группам обеспечивается наличием в группе не менее 5 участников.
9. Награждение
ПОБЕДИТЕЛИ в личном зачёте «КУБКА РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ» (по итогам 4-х этапов) –
ПРИЗАМИ + дипломами и медалями - (1,2,3 место). Среди команд – КУБКАМИ + дипломами - (1,2,3 место).
ПРИЗЁРЫ 1, 2, 3, 4 этапа – дипломами (в электронном виде).
Остальные участники - грамотами за участие (в электр. виде).

10. Условия финансирования
Расходы по организации и проведению соревнований несёт Региональное отделение Союза радиолюбителей России по Ростовской области.

11. Обеспечение безопасности участников и зрителей.
Мероприятие проводится в помещениях, отвечающих требованиям соответствующих нормативных актов и Т.Б.,
действующих на территории Российской Федерации и направленных на обеспечение общественного порядка
и безопасности участников и зрителей, а также при условии акта готовности спортивного сооружения
к проведению соревнований, утвержденных в установленном порядке.
Антидопинговое обеспечение спортивных мероприятий в Ростовской области осуществляется в соответствии с
Общероссийскими антидопинговыми правилами, утвержденными приказом Минспорта России
от 9 августа 2016 г. № 947.

12 Страхование участников
Каждый участник соревнований обязан при себе иметь оригинал договора о страховании от несчастных случаев,
жизни и здоровья. Страхование участников производиться за счет командирующих организаций.
ДАННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ
ПРИГЛАШЕНИЕМ НА УЧАСТИЕ В СОРЕВНОВАНИИ.
Частотный план УКВ соревнований Ростовской области.
FM 145.450 - (145.500) - 145.550 мГц.
432.450 - (432.500) - 432.550 мГц.
1297.450 - (1297.500) - 1297.550 мГц.
SSB 144.150 - (144.300) - 144.350 мГц.
432.150 - (432.200) - 432.350 мГц.
1296.150 - (1296.200) - 1296.250 мГц.
CW 144.025 - (144.050) - 144.075 мГц.
432.025 - (432.050) - 432.075 мГц.
1296.025 - (1296.050) - 1296.075 мГц.
  • Просмотров: 3228
  • Дата публикации: 31-10-2024, 19:51
  • Добавил: Вячеслав RC6L

Комментарии:

аватар
  • R7MR
  • 2 декабря 2024 12:15
Отчеты прислали: RM6LW,R6HV,R6CS,UD7L,RZ6MB,R6MR,RA6L,RC7LX,UA6LCT,UB6LSM,UA6AH,R6LIW,UA6HFI,   UB6LWA,R7LP,RZ6DD ,UA6AQN,RA6LUV,RC6M,RV6LLI, RY6N, RN6L,UA6LQ, UA6LJV,RN6LDK,UA6LNS,RN6LG,UB6LBL,R6LOG ,UA6LQZ,RN6LIW,RT7G,UA6M,RK6LZE,RK6MC,UB6LVT

SWL - R6L-079,R6L-080.R6L-081
аватар
  • RY6M
  • 9 декабря 2024 00:44
А теперь, господа, посмотрите, внимательно на итоги и скажите мне хоть один вариант даже не выиграть, фиг с ним, а просто приблизиться к призовому месту работая из Ростова. Я таких вариантов не вижу. Потому как их нет. Например, мы с UA6LJV работали оба на 144 и шли нос в нос, у нас, по моему даже количество связей одинаковое. Если что и пропустили, то это ну пусть в пределах 1000 очков. Разница по очкам в ТРИ раза, отбить такое из Ростова невозможно. Таким образом, первые места всегда будут занимать люди, которые находятся на краю географии, причем чем ближе к краю, тем больше вероятность взять первое место. Таким образом, при любом мало Сальском проходе, RZ6MB, например, может быть вечным чемпионом за счет географии и сие есть факт. Вот вам и распределение очков за километр. И что делать с этим я хз, оно в самой сути начисления очков так заложено.
аватар
  • UA6LJV
  • 9 декабря 2024 05:53
 RY6M 
 скажите мне хоть один вариант даже не выиграть, фиг с ним, а просто приблизиться к призовому месту работая из Ростова. 

Скажу( это не секрет): Проводите дальние связи.
 UA6LJV  в 4 туре провел 17 QSO  с дальностью 200 и более км и заработал на этом 4500 очков.
 RZ6MB , будет чемпионом, пока будет обладать своими супер-антеннами.
Раз уж  подняли эту тему,встречный вопрос:
Скажите мне, сколько QSO в 4 туре провела UA6M  с дальностью 200 и более км и сколько очков на этом заработала ?


аватар
  • RN6L
  • 9 декабря 2024 09:43
Жора, ни как... И это нормально. Всегда участник, находящийся вдалеке от Ростова будет иметь фору. Но фору не безусловную. С одной стороны ему не надо крутить антенну как вертолет. С другой стороны эта антенна должна быть посерьезнее чем у большинства ростовчан, чтобы их всех выбрать. В моем случае недобор связей  в ЧМ, вертикальная антенна всего лишь коллинеарка. К следующему сезону будем этот вопрос решать. Изобретать какую то систему подсчета очков, превращающую Кубок области в Кубок Ростова вряд ли надо.
Да сейчас зимой трудно. Но летом бери антенны и выезжай к черту на кулички.
Еще надеюсь что поможет общение с соседями. Если подобные соревнования проводить одновременно с краснодарцами и ставропольцами, то количество дальних связей, о которых говорит UA6LJV увеличится.
P.S. Обсуждать общие вопросы лучше на форуме, а не в комментариях к конкретному тесту.
аватар
Все вопросы по судейству прошу задавать по почте -- contest@radiodon.ru в судейскую коллегию. 
аватар
  • UD7L
  • 9 декабря 2024 12:38
Можно подумать над тем, чтобы ввести ещё одну подгруппу участников - только ЧМ 145МГц. Это позволит начинающим радиолюбителям из Ростова и области претендовать на призовые места в этой подгруппе. А для того чтобы в этой подгруппе не заявлялись именитые радиолюбители с огромными антеннами, можно сделать ограничение по категории радиолюбителя - например разрешено работать всем, кроме 1 и 2 категории.
аватар
  • RN6L
  • 9 декабря 2024 13:00
А для того чтобы в этой подгруппе не заявлялись именитые радиолюбители с огромными антеннами, можно сделать ограничение по категории радиолюбителя - например разрешено работать всем, кроме 1 и 2 категории.
Такая подгруппа может быть только неофициальной. Как на КВ неофициальные HP/LP, SO1R/SO2R. В официальном протоколе, на основании которого определяются Чемпионы и обладатели Кубка, присваиваются звания и разряды все в одной таблице. В ЕВСК нет понятий начинающий или именитый.
аватар
Check log -   RA6LUV, UA6LCT , RM6LW ,  R6LOG  , R7LP, UB6LVT

   20% участников ушли в чек лог.
 Формально всё верно. А по-хорошему, можно было до конца срока отсылки отчетов предупредить здесь этих участников (как было сделано для тех, у кого отчет не читался) о том, что в отчете нестандартно указана подгруппа.
  Хотя этот отчет и название группы формировалось программой R4NAF, рекомендованной RC6L (перед прошлым туром), и в прошлом туре такой отчет был принят в зачет.
аватар
  • RY6M
  • 9 декабря 2024 13:48
Сергей LJV, ну ты чего, во мне школьника что-ли увидел, который первый раз в жизни в тесте работает? Что ты мне сейчас про 200 км рассказываешь? Я тебе про то и талдычу, ты сколько связей за тур с ростовом делал, ну около 10. Сколько у тебя связь с Ростовом весит? Очков 90. Итого, ты за 10 QSO в среднем делаешь 900 очков. А я за те-же 10 QSO делаю геморрой в 50 очков, потому как мы рядом сидим, а трое вообще в одном KN97TE. Ты разницу между 900 и 50 реально вообще не улавливаешь? И на ком мне отбивать эти 900 очков если ты в Таганроге один? Ты посмотри разницу между нами, мы с тобой работали одинаковые связи, всех, кого ты работал, я работал. Ну может 1-2 связи я проспал. Ты реально думаешь, что у нас разница в ТРИ РАЗА по очкам из-за этих двух связей????? Оригинал вы, сэр))))
Вася, RN6L, я сам хз, что делать. Но ты-же видишь, что есть такой перекос, который в рамках текущих условий будет всегда. Это можно было бы решить только увеличением количества участников, но даже это глобально решением не будет. Я все понимаю, в данных условиях это есть объективный факт, что первые места всегда будут занимать те, что по краям. Но как это все разрулить я хз. Не очень условия Полевого дня к маленьким тестам подходят.
аватар
  • ra6l
  • 9 декабря 2024 14:33
Если убрать очки за километраж и сделать просто цену QSO На диапазоне 144 - 1 очко, на диапазоне 430 – 2 очка, на диапазоне 1200 - 3 очка и ввести какой нить мульт, тапа нового префикса как в WPX, к примеру, то чемпионы в каждом туре будут разные)) А так, Жора, ты прав, у нас нет ни единого шанса против тех кто хотя бы в сотне км от Ростова
аватар
  • RY6M
  • 9 декабря 2024 15:46
Ну видишь, тут получается, что соревнования должны проводиться по правилам Полевого дня с прицелом, что может подтянется Краснодар, но в маленьких тестах эти правила несут вот такой перекос. Менять правила-затея так себе, все привыкли работать как в Полевом дне. Ну, только надеяться, что с ростом участников как-то подравняется, если проход благоприятный будет. Ну и FMщиков вывести в какую-нибудь неофициальную подгруппу типа начинающие, что бы им не скучно было. А так, этот перекос не ликвидировать, слишком маленькие расстояния туда-сюда, нет вариантов за счет каких-то уникальных связей уровняться.
аватар
  • RN6L
  • 9 декабря 2024 16:22
Если убрать очки за километраж и сделать просто цену QSO На диапазоне 144 - 1 очко, на диапазоне 430 – 2 очка, на диапазоне 1200 - 3 очка
Палка всегда о двух концах. Если отменить очки за километр, то ростовчане будут меситься между собой, для этого даже антенны крутить не придется. Особенно если участников будет много. Оно и логично, зачем куда то крутить, кого то вышкребать из дальних, которых единицы. В результате переферийные участники просто отвалятся и тест превратиться в ростовско-батайско-аксайский. Мульт конечно может что то дать. Но все это надо пробовать. Как пробовать? Да просто, разные этапы есть смысл проводить по разным регламентам и анализировать результаты. А так получается 5 одинаковых областных тестов за сезон. Такое однообразие даже просто надоест. Я например подумаю еще участвовать ли в новогоднем, точно таком же. Тем более он пересекается с телеграфным кубком РФ на КВ, где по любому веселее.
Ну и FMщиков вывести в какую-нибудь неофициальную подгруппу типа начинающие, что бы им не скучно было.
При этом надо выкинуть из регламента рекомендованные участки диапазона. Многие возможно воспринимают это как догму. Толчется каша вокруг 145500 +/- 50кГц давя друг друга. Я пытался давать CQ и на 145425 и на 145575, хоть кто нибудь позвал. А в рекомендованном участке наоборот пробиться до ЧМ-щиков не просто. Насколько я помню, разрешенный участок для ЧМ начинается со 144300, "болото" помнишь? Это конечно можно списать на издержки моей ненаправленной антенны с малым усилением, к следующему сезону надеюсь улучшиться в этом плане.
аватар
  • UA6LJV
  • 9 декабря 2024 17:40
RY6M
 RY6M  Сколько у тебя связь с Ростовом весит? Очков 90.

Cвязь с UA6M дает мне всего 50,4 очка. Таганрог совсем не на краю географии.
Для сравнения та же связь UA6M с RN6L дает 72 очка , RC6M 78 очка, а с UA6LQZ страшно сказать 198 очков. Но ни кто из них мест первее меня не занял.Поэтому утверждение:
RY6M первые места всегда будут занимать люди, которые находятся на краю географии, причем чем ближе к краю, тем больше вероятность взять первое место.

Не подтверждается на практике.
И требует дополнения, " работающие из удачных мест, и имеющие хорошую антенную и приёмо-передающую аппаратуру"
Всё как всегда, во всех других соревнованиях.
А ответа про дальние связи UA6M почему то нет.


 
аватар
  Отправил в судейскую коллегию протест за дисквалификацию за указание подгруппы в формате "SINGLE-OP SINGLE-BAND".

    В правилахвида спорта "Радиоспорт”, глава 5 ”Радиосвязь на УКВ”, нет обязательного требования указания подгруппы соревнований в каком-то конкретном формате.

В пункте 5.2.13 в основаниях для снятия с зачета нет ни слова об указании подгруппы.
   

    В образце формата файла EDI, скачанного с сайта СРР, в разделе PSect нет вариантов указания SOSB, SOMB, SOMB. Однако есть примеры:

SINGLE-OP MULTI-BANDи MULTI-OP MULTI-BAND

   В положении о 4 ЭТАПе -- ФИНАЛ "КУБКА Ростовской области 2024 года соревнований на УКВ" - "ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ" не сказано о требовании в каком формате указывать подгруппу.

   Также не сказано о возможности дисквалификации за указание подгруппы не теми символами.

   Прошу также рассмотреть правомерность снятия с зачета остальных станций:

RA6LUV, UA6LCT, RM6LW, R6LOG, UB6LVT.




аватар
  • RN6L
  • 9 декабря 2024 22:37
В правилахвида спорта "Радиоспорт”, глава 5 ”Радиосвязь на УКВ”, нет обязательного требования указания подгруппы соревнований в каком-то конкретном формате.
Олег, Правила по любому виду спорта описывают общие требования. Следующим документом является Положение. Оно обычно пишется одно на все дисциплины вида спорта на весь календарный год, и так же не раскрывает все требования. Организаторы вправе вводить дополнительные ограничения, которые указываются в Регламенте конкретного турнира. Это конечный документ, которым руководствуются судьи. Повторяю, это касается всех видов спорта. Так что скорее всего твой протест будет отклонен.
За остальных не скажу, хотя думаю что только у RA6LUV примерно такой же косяк как ты описал. Но не удивлюсь, если у остальных все гораздо более запущено.
аватар
Организаторы вправе вводить дополнительные ограничения, которые указываются в Регламенте конкретного турнира. Это конечный документ, которым руководствуются судьи.
Василий! Где в положении о нашем турнире сказано как должна указываться подгруппа?
"SOSB - Один оператор один диапазон (144 МГц)"
Такое полное название?

В файлах отчета должны быть указаны: позывной, QTH-локатор, ФИО, спортивное звание (разряд),
год рождения и адрес на русском языке.
Отчет создается любой программой для УКВ тестов в формате EDI (RU), высылается в архивированном виде
(например: out rn6mzz.zip) на электронный адрес - contest@radiodon.ru
Примечание: при открытии файла zip папки должны иметь вид блокнота и именованы по диапазонам от 144 МГц
- (например, rn6mzz_1 ( _2, _3)).
А где здесь сказано о формате указания подгруппы?
Получается, что кто не ходил на круглые столы, то те и не знали.
Почему бы до окончания срока приема под списком принятых отчетов и не написать предупреждение об этом, раз так много таких отчетов?
аватар
  • RN6L
  • Вчера, 00:07
SOSB - Один оператор один диапазон (144 МГц)"
Такое полное название?
Олег, причем тут полное название? Нужное название: "SOSB".
"Один оператор один диапазон (144МГц)" это его расшифровка.
Олег, я не формалист. Поэтому как тоже не вижу особой разницы. Но это если смотреть поверхностно. Насколько я понял требование однообразно называть подгруппу связано с работой судейской программы. Когда в нее заносятся отчеты в которых одна по сути подгруппа называется по разному потому что сформированы различными логгерами, то эта программа плодит все эти подгруппы как отдельные. Например я напишу SOSB, ты напишешь SOSB-144, кто то третий SOSB144. В результате получаются три отдельных подгруппы. То же самое происходит если указать SOMB, SO-MULTI BAND... Потому что название подгруппы рождается из конфига, который заложен в тот или иной логгер. Чтобы этого не происходило, секретарь, перед загрузкой отчета в судейскую программу должен сначала открыть каждый файл и вручную все привести к единообразию. Когда в тестах было по полтора участника, это не напрягало. Но всему есть предел. И переложить эту работу на самих участников вполне логично. И это требование не является чем то невыполнимым. Надо просто внимательно а не по диагонали прочесть Регламент и не спеша сделать отчет в соответствии с ним.

аватар
  • RY6M
  • Вчера, 00:43
Терпеть не могу, когда с первого раза не доходит. Сергей, ты какие QSO от меня хочешь получить? Ну посмотри в свой аппаратный журнал, мы с тобой провели одинаковое количество связей. Соответственно, со всеми с кем работал ты, работал и я. Ты вообще что узнать хотел? ODX у меня был с UA6AH 285 что-ли км. Тебя устроит? Ты же контестер великий, ты анализ итогов вообще проводил когда-нибудь? Я еще раз тебе объясняю, нас сидит в Ростове 10 человек в круге 30 км. А ты в Таганроге один. До тебя это доходит? Значит, пусть по 50 очков за связь это 500 очков. А я имею за те же связи 50 очков примерно. В итоге ты меня дерешь по очкам в 8-10 раз на этих связях. Поясни мне пожалуйста свое мнение по существованию такого перекоса. И посоветуй, как мне уравнять по очкам данный перекос, может завести в Таганрог 10 радиолюбителей? Или в Зверево уехать? Вот мне интересно, твои мысли какие по этому поводу? И получается, что проведя одинаковое количество связей ты меня за счет географии надираешь в ТРИ РАЗА. Не на 30%, а на 300. Возьми ручку, бумажку, внимательно посчитай как очки распределяются, потом задумайся, потом пойми что я до тебя донести хочу. А потом мне про антенны рассказывай и как можно тесты выигрывать при фиксированном количестве участников когда все работают со всеми.

Я вообще пытаюсь не за распределение мест пояснить. оно мне это распределение не очень интересно, я для удовольствия работаю, да мелким по разряду сделать. Я про Парадокс положения полевого дня, о котором люди с 70-х годов в курсе. Почему ты, Сергей не в курсе. я не в курсе, извиняй. Самый парадокс состоит в том, что единственный вариант работать из Ростова это не увеличивать количество участников в Ростове. потому как это наоборот увеличит количество очков у других участников. А наоборот уменьшить до одного. Тогда этот один будет примерно в таком же положении как ты и количество очков выровняется. Вот такой вот парадокс начисления очков за километры. О чем я собственно и напомнил. А ты мне про антенны, ага)))
аватар
RY6M
Терпеть не могу, когда с первого раза не доходит. Сергей, ты какие QSO от меня хочешь получить?ODX у меня был с UA6AH 285 км

Я то же не люблю второй раз повторять. Но приходится:
Вопрос был: Сколько QSO в 4 туре провела UA6M  с дальностью 200 и более км и сколько очков на этом заработала ?
 ты анализ итогов вообще проводил когда-нибудь?

Ты меня плохо знаешь. Если бы я не проводил анализ итогов, я бы не занял 5 первых мест в разных подгруппах, во всех 5 тестах РО этого года .
Из Таганрога я работал не один.
Второй участник из Таганрога заявился лишь на 4 месте, получается, дело не в месте.
 Ну посмотри в свой аппаратный журнал, мы с тобой провели одинаковое количество связей. Соответственно, со всеми с кем работал ты, работал и я. 

С чего такое предположение?
И при чем тут КОЛИЧЕСТВО связей?  У нас КАЧЕСТВО связей разное.
Я в этот раз провел углубленный анализ теста, из интереса и для сравнения пересчитал свои связи из QTH UA6M. В результате получилось 7700 очков, а вы заявились всего 4900 очков. Вы недобрали 2800 очков.
На практике недобрали гораздо больше, поскольку находитесь к UA6LNS, RN6L, RZ6MB, RC6M, и многим другим на 50 км ближе, и имеете бОльшую возможность связей с ними в каждый тур, и могли бы заработать больше очков.
Очки за километры начисляются не просто так.
С каждым километром связь проводить сложнее. 
Про все парадоксы я в курсе, и прекрасно знаю.




аватар
  • RM6LW
  • Вчера, 08:42
Формально - понял - SOSB - это установлено правилами! Хотя и Олег R7LP прав... Я лично здесь глубоко не рыл.
Вопрос: почему официального протокола ни одного не опубликовано? Задают ребята вопрос - я выполнил норму разряда, как присвоить, как точно узнать выполнил/не выполнил? Кто должен публиковать протокол?
аватар
я не формалист. Поэтому как тоже не вижу особой разницы. ...
Насколько я понял требование однообразно называть подгруппу связано с работой судейской программы. 

Вот мы и пришли к корню проблемы. Судейская программа не принимает другой формат указания группы. А где, кроме Круглого стола, было об этом сказано?
Я, когда отсылал отчет, задавался вопросом: сокращенно писать или "длинно".
Нигде явно об этом не сказано. Поэтому оставил так, как приняли в 3 туре и во всех тестах за предыдущие года. Раньше можно было об этой проблеме для судей сказать?
Хорошо, что программа не проверяет адрес, а то сейчас бы спорили как писать: Россия, РФ или Российская Федерация?
Хорошо, конечно, что Юрий поднял эту проблему сейчас и перестанет править отчеты и теперь это будут делать участники. 
Но почему об этом не написать в Положении в явном виде. А то поменяется судейская программа и всех участников в чек лог?
А делать это методом публичной порки? Еще и вопреки Правилам Радиоспорта...

аватар
  • RM6LW
  • Вчера, 09:22
7. Требования к отчетам
Каждый участник или команда, не зависимо от количества проведенных радиосвязей,
высылает отчет за соревнования в адрес судейской коллегии.
В файлах отчета должны быть указаны: позывной, QTH-локатор, ФИО, спортивное звание (разряд),
год рождения и адрес на русском языке.
Отчет создается любой программой для УКВ тестов в формате EDI (RU), высылается в архивированном виде
(например: out rn6mzz.zip) на электронный адрес - contest@radiodon.ru
Примечание: при открытии файла zip папки должны иметь вид блокнота и именованы по диапазонам от 144 МГц
- (например, rn6mzz_1 ( _2, _3)).
Отчет высылается не позднее 7 суток после окончания соревнований.
Так что, я тоже заявляю протест - формально нет требования заявлять подгруппу вообще!!! От слова совсем! Как и в п.4. не описан способ заявления подгруппы!
На 11 января внесены изменения - вроде теперь формально все правильно...
И повторно, чтоб не затерялось
Вопрос: почему официального протокола ни одного не опубликовано? Задают ребята вопрос - я выполнил норму разряда, как присвоить, как точно узнать выполнил/не выполнил? Кто должен публиковать протокол?
аватар
  • RN6L
  • Вчера, 11:20
Так что, я тоже заявляю протест - формально нет требования заявлять подгруппу вообще!!! От слова совсем!
Александр, ну это вообще смешно...
Если участник не укажет подгруппу, значит ему пофиг результат и отчет он отправил для контроля дабы своим корреспондентам очки дать. Как такая подгруппа называется? Я думаю что "Check log".
аватар
  • RM6LW
  • Вчера, 12:49
4. Группы участников
В соревнованиях могут принимать участие команды (состав команды – 2-3 оператора),
операторы индивидуальных радиостанций, наблюдатели.
Спортсмены могут выступать в одной из следующих групп:
SOSB - Один оператор один диапазон (144 МГц)
MOSB - Много операторов один диапазон (144 МГц)
SOMB - Один оператор много диапазонов
MOMB - Много операторов много диапазонов
SWL - Наблюдатели
А также - Участники соседних регионов (SOSB, MOSB, SOMB, MOMB, SWL).
Участник может работать в соревнованиях на нескольких диапазонах, а заявить результат на одном (144 МГц).
При этом в отчете остальные диапазоны должны быть отмечены - "Для контроля".
Рекомендуется участникам заявлять результаты в группах, соответствующих уровню подготовки и опыта работы в УКВ соревнованиях.
Где тут слово заявлять, должен заявить, обязан заявить, в противном случае дисквалификация?
аватар
  • RY6M
  • Вчера, 13:11
И при чем тут КОЛИЧЕСТВО связей?  У нас КАЧЕСТВО связей разное.
Я в этот раз провел углубленный анализ теста, из интереса и для сравнения пересчитал свои связи из QTH UA6M. В результате получилось 7700 очков, а вы заявились всего 4900 очков. Вы недобрали 2800 очков.
На практике недобрали гораздо больше, поскольку находитесь к UA6LNS, RN6L, RZ6MB, RC6M, и многим другим на 50 км ближе, и имеете бОльшую возможность связей с ними в каждый тур, и могли бы заработать больше очков.
Очки за километры начисляются не просто так.
С каждым километром связь проводить сложнее. 
Про все парадоксы я в курсе, и прекрасно знаю.


Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Ты откуда насчитал, для начала 2800 очков? Но даже если мы и потеряли 2800 очков, хрен с ним, ты посчитай разницу между своими очками и нашими. Мы потому и получаем меньше очков, что находимся ближе. Но разговор не о том, а о том, что RZ6MB, например ОДИН и он проведет 10 QSO с Ростовом. А я проведу ОДНО QSO с RZ6MB, а остальные 9 мне в хрен не упали, поскольку там 3-10 очков, а 2 вообще не засчитаются, потому как мы в одном квадрате. И, по итогу, даже проведя на 75% меньше связей чем я он укатает меня в НЕСКОЛЬКО РАЗ. И ничего ты с этим не сделаешь. Вот я о чем, а ты мне связи за 200 км в нос тычешь. С такой географией ты этими связями подтереться можешь. У тебя их 4, а у MB их будет 24. 
аватар
  • RM6LW
  • Вчера, 13:16
Василий, я во многом с тобой согласен. Но раз формалистика, то я вижу, что в регламенте допущены ошибки. Если говорить о требованиях к отчету для получения вознаграждения, я не за деньги участвую в этих соревнованиях и участвовал в них и ранее, так что здесь я не вправе претендовать. На 11 января ошибки исправлены, - значит не зря Олег R7LP поднял вопрос, надеюсь теперь и ежу понятно... wink
аватар
  • RY6M
  • Вчера, 13:34
Вася, я думаю, что надо прописать шапочки по подгруппам в виде примера и вставлять их в положение, народ привыкнет оформлять и путаницы не будет. Я сам постоянно парюсь как группу правильно писать в шапке, потому как в программе такой подгруппы автоматом нет.
аватар
  • UD7L
  • Вчера, 15:18
Об этом давно речь шла. Образец шапки EDI файла с минимальным набором полей должен быть выложен в положении. Человеку останется только изменить своё ФИО, группу и локатор.
Плюс к этому должен быть краткий справочник с часто встречающимися ошибками, как например локальное время, неверный формат даты и т.д.

Если организаторы не против, я могу помочь в этом вопросе. 
аватар
  • RN6L
  • Вчера, 16:28
Об этом давно речь шла. Образец шапки EDI файла с минимальным набором полей должен быть выложен в положении.
Ну да, при этом по хорошему надо выложить три шапки для SOMB, если выложить одну, то найдется кто нибудь, который во всех диапазонах укажет 144. Еще три шапки для MOMB, чтобы не нашлось кто зафигачит не ту подгруппу, ну соответственно еще по одной для для SOSB и для MOMB. И того будут восемь шапок просто в виде текста гулять из регламента в регламент... Его и так то хочется читать по диагонали, потому что там много формальной воды, которую нельзя не писать по требованиям Минспорта к форме Регламентов.
Самым правильным будет один раз разместить это например вот тут: https://radiodon.ru/sport.html Причем не в виде текста а в виде файлов, которые можно открыть в текстовом редакторе, редактировать свои личные данные и вставлять вместо шапки своего отчета, сформированного любой программой.
аватар
  остальные 9 мне в хрен не упали, поскольку там 3-10 очков,. И ничего ты с этим не сделаешь.
 
Опять ошибаешься, это решается легко.
Эта проблема обсуждалась мной лет 40 назад.
Дарю идею:
Я тогда поддерживал простейшее решение - начислять за каждое QSO дополнительно 50-100 очков в дополнение к очкам за километраж.
Но тогда было мнение, что поощрять местные связи нерационально.
Так что добивайся изменения регламента в твою пользу.
Народ с удочками и переносками будет " давать стране угля, мелкого, НО МНОГО! "
Жаль только, что ты мою позицию так и не понял, на конкретный вопрос так и не ответил.
А разряды мелким дело хорошее,удачи.





Добавить комментарий

Похожие статьи

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Включить НГ