Отчеты прислали: RM6LW,R6HV,R6CS,UD7L,RZ6MB,R6MR,RA6L,RC7LX,UA6LCT,UB6LSM,UA6AH,R6LIW,UA6HFI,   UB6LWA,R7LP,RZ6DD ,UA6AQN,RA6LUV,RC6M,RV6LLI, RY6N, RN6L,UA6LQ, UA6LJV,RN6LDK,UA6LNS,RN6LG,UB6LBL,R6LOG ,UA6LQZ,RN6LIW,RT7G,UA6M,RK6LZE,RK6MC,UB6LVT

SWL - R6L-079,R6L-080.R6L-081

А теперь, господа, посмотрите, внимательно на итоги и скажите мне хоть один вариант даже не выиграть, фиг с ним, а просто приблизиться к призовому месту работая из Ростова. Я таких вариантов не вижу. Потому как их нет. Например, мы с UA6LJV работали оба на 144 и шли нос в нос, у нас, по моему даже количество связей одинаковое. Если что и пропустили, то это ну пусть в пределах 1000 очков. Разница по очкам в ТРИ раза, отбить такое из Ростова невозможно. Таким образом, первые места всегда будут занимать люди, которые находятся на краю географии, причем чем ближе к краю, тем больше вероятность взять первое место. Таким образом, при любом мало Сальском проходе, RZ6MB, например, может быть вечным чемпионом за счет географии и сие есть факт. Вот вам и распределение очков за километр. И что делать с этим я хз, оно в самой сути начисления очков так заложено.

Все вопросы по судейству прошу задавать по почте -- contest@radiodon.ru в судейскую коллегию. 

Можно подумать над тем, чтобы ввести ещё одну подгруппу участников - только ЧМ 145МГц. Это позволит начинающим радиолюбителям из Ростова и области претендовать на призовые места в этой подгруппе. А для того чтобы в этой подгруппе не заявлялись именитые радиолюбители с огромными антеннами, можно сделать ограничение по категории радиолюбителя - например разрешено работать всем, кроме 1 и 2 категории.

Check log -   RA6LUV, UA6LCT , RM6LW ,  R6LOG  , R7LP, UB6LVT

   20% участников ушли в чек лог.
 Формально всё верно. А по-хорошему, можно было до конца срока отсылки отчетов предупредить здесь этих участников (как было сделано для тех, у кого отчет не читался) о том, что в отчете нестандартно указана подгруппа.
  Хотя этот отчет и название группы формировалось программой R4NAF, рекомендованной RC6L (перед прошлым туром), и в прошлом туре такой отчет был принят в зачет.

Сергей LJV, ну ты чего, во мне школьника что-ли увидел, который первый раз в жизни в тесте работает? Что ты мне сейчас про 200 км рассказываешь? Я тебе про то и талдычу, ты сколько связей за тур с ростовом делал, ну около 10. Сколько у тебя связь с Ростовом весит? Очков 90. Итого, ты за 10 QSO в среднем делаешь 900 очков. А я за те-же 10 QSO делаю геморрой в 50 очков, потому как мы рядом сидим, а трое вообще в одном KN97TE. Ты разницу между 900 и 50 реально вообще не улавливаешь? И на ком мне отбивать эти 900 очков если ты в Таганроге один? Ты посмотри разницу между нами, мы с тобой работали одинаковые связи, всех, кого ты работал, я работал. Ну может 1-2 связи я проспал. Ты реально думаешь, что у нас разница в ТРИ РАЗА по очкам из-за этих двух связей????? Оригинал вы, сэр))))
Вася, RN6L, я сам хз, что делать. Но ты-же видишь, что есть такой перекос, который в рамках текущих условий будет всегда. Это можно было бы решить только увеличением количества участников, но даже это глобально решением не будет. Я все понимаю, в данных условиях это есть объективный факт, что первые места всегда будут занимать те, что по краям. Но как это все разрулить я хз. Не очень условия Полевого дня к маленьким тестам подходят.

Если убрать очки за километраж и сделать просто цену QSO На диапазоне 144 - 1 очко, на диапазоне 430 – 2 очка, на диапазоне 1200 - 3 очка и ввести какой нить мульт, тапа нового префикса как в WPX, к примеру, то чемпионы в каждом туре будут разные)) А так, Жора, ты прав, у нас нет ни единого шанса против тех кто хотя бы в сотне км от Ростова

Ну видишь, тут получается, что соревнования должны проводиться по правилам Полевого дня с прицелом, что может подтянется Краснодар, но в маленьких тестах эти правила несут вот такой перекос. Менять правила-затея так себе, все привыкли работать как в Полевом дне. Ну, только надеяться, что с ростом участников как-то подравняется, если проход благоприятный будет. Ну и FMщиков вывести в какую-нибудь неофициальную подгруппу типа начинающие, что бы им не скучно было. А так, этот перекос не ликвидировать, слишком маленькие расстояния туда-сюда, нет вариантов за счет каких-то уникальных связей уровняться.

RY6M

Cвязь с UA6M дает мне всего 50,4 очка. Таганрог совсем не на краю географии.
Для сравнения та же связь UA6M с RN6L дает 72 очка , RC6M 78 очка, а с UA6LQZ страшно сказать 198 очков. Но ни кто из них мест первее меня не занял.Поэтому утверждение:

Не подтверждается на практике.
И требует дополнения, " работающие из удачных мест, и имеющие хорошую антенную и приёмо-передающую аппаратуру"
Всё как всегда, во всех других соревнованиях.
А ответа про дальние связи UA6M почему то нет.


 

  Отправил в судейскую коллегию протест за дисквалификацию за указание подгруппы в формате "SINGLE-OP SINGLE-BAND".

    В правилахвида спорта "Радиоспорт”, глава 5 ”Радиосвязь на УКВ”, нет обязательного требования указания подгруппы соревнований в каком-то конкретном формате.

В пункте 5.2.13 в основаниях для снятия с зачета нет ни слова об указании подгруппы.
   

    В образце формата файла EDI, скачанного с сайта СРР, в разделе PSect нет вариантов указания SOSB, SOMB, SOMB. Однако есть примеры:

SINGLE-OP MULTI-BANDи MULTI-OP MULTI-BAND

   В положении о 4 ЭТАПе -- ФИНАЛ "КУБКА Ростовской области 2024 года соревнований на УКВ" - "ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ" не сказано о требовании в каком формате указывать подгруппу.

   Также не сказано о возможности дисквалификации за указание подгруппы не теми символами.

   Прошу также рассмотреть правомерность снятия с зачета остальных станций:

RA6LUV, UA6LCT, RM6LW, R6LOG, UB6LVT.

Терпеть не могу, когда с первого раза не доходит. Сергей, ты какие QSO от меня хочешь получить? Ну посмотри в свой аппаратный журнал, мы с тобой провели одинаковое количество связей. Соответственно, со всеми с кем работал ты, работал и я. Ты вообще что узнать хотел? ODX у меня был с UA6AH 285 что-ли км. Тебя устроит? Ты же контестер великий, ты анализ итогов вообще проводил когда-нибудь? Я еще раз тебе объясняю, нас сидит в Ростове 10 человек в круге 30 км. А ты в Таганроге один. До тебя это доходит? Значит, пусть по 50 очков за связь это 500 очков. А я имею за те же связи 50 очков примерно. В итоге ты меня дерешь по очкам в 8-10 раз на этих связях. Поясни мне пожалуйста свое мнение по существованию такого перекоса. И посоветуй, как мне уравнять по очкам данный перекос, может завести в Таганрог 10 радиолюбителей? Или в Зверево уехать? Вот мне интересно, твои мысли какие по этому поводу? И получается, что проведя одинаковое количество связей ты меня за счет географии надираешь в ТРИ РАЗА. Не на 30%, а на 300. Возьми ручку, бумажку, внимательно посчитай как очки распределяются, потом задумайся, потом пойми что я до тебя донести хочу. А потом мне про антенны рассказывай и как можно тесты выигрывать при фиксированном количестве участников когда все работают со всеми.

Я вообще пытаюсь не за распределение мест пояснить. оно мне это распределение не очень интересно, я для удовольствия работаю, да мелким по разряду сделать. Я про Парадокс положения полевого дня, о котором люди с 70-х годов в курсе. Почему ты, Сергей не в курсе. я не в курсе, извиняй. Самый парадокс состоит в том, что единственный вариант работать из Ростова это не увеличивать количество участников в Ростове. потому как это наоборот увеличит количество очков у других участников. А наоборот уменьшить до одного. Тогда этот один будет примерно в таком же положении как ты и количество очков выровняется. Вот такой вот парадокс начисления очков за километры. О чем я собственно и напомнил. А ты мне про антенны, ага)))

Я то же не люблю второй раз повторять. Но приходится:
Вопрос был: Сколько QSO в 4 туре провела UA6M  с дальностью 200 и более км и сколько очков на этом заработала ?

 ты анализ итогов вообще проводил когда-нибудь?

Ты меня плохо знаешь. Если бы я не проводил анализ итогов, я бы не занял 5 первых мест в разных подгруппах, во всех 5 тестах РО этого года .
Из Таганрога я работал не один.
Второй участник из Таганрога заявился лишь на 4 месте, получается, дело не в месте.

 Ну посмотри в свой аппаратный журнал, мы с тобой провели одинаковое количество связей. Соответственно, со всеми с кем работал ты, работал и я. 

С чего такое предположение?
И при чем тут КОЛИЧЕСТВО связей?  У нас КАЧЕСТВО связей разное.
Я в этот раз провел углубленный анализ теста, из интереса и для сравнения пересчитал свои связи из QTH UA6M. В результате получилось 7700 очков, а вы заявились всего 4900 очков. Вы недобрали 2800 очков.
На практике недобрали гораздо больше, поскольку находитесь к UA6LNS, RN6L, RZ6MB, RC6M, и многим другим на 50 км ближе, и имеете бОльшую возможность связей с ними в каждый тур, и могли бы заработать больше очков.
Очки за километры начисляются не просто так.

С каждым километром связь проводить сложнее. 

Про все парадоксы я в курсе, и прекрасно знаю.

Формально - понял - SOSB - это установлено правилами! Хотя и Олег R7LP прав... Я лично здесь глубоко не рыл.
Вопрос: почему официального протокола ни одного не опубликовано? Задают ребята вопрос - я выполнил норму разряда, как присвоить, как точно узнать выполнил/не выполнил? Кто должен публиковать протокол?

я не формалист. Поэтому как тоже не вижу особой разницы. ...
Насколько я понял требование однообразно называть подгруппу связано с работой судейской программы. 

Вот мы и пришли к корню проблемы. Судейская программа не принимает другой формат указания группы. А где, кроме Круглого стола, было об этом сказано?
Я, когда отсылал отчет, задавался вопросом: сокращенно писать или "длинно".
Нигде явно об этом не сказано. Поэтому оставил так, как приняли в 3 туре и во всех тестах за предыдущие года. Раньше можно было об этой проблеме для судей сказать?
Хорошо, что программа не проверяет адрес, а то сейчас бы спорили как писать: Россия, РФ или Российская Федерация?
Хорошо, конечно, что Юрий поднял эту проблему сейчас и перестанет править отчеты и теперь это будут делать участники. 
Но почему об этом не написать в Положении в явном виде. А то поменяется судейская программа и всех участников в чек лог?
А делать это методом публичной порки? Еще и вопреки Правилам Радиоспорта...

Так что, я тоже заявляю протест - формально нет требования заявлять подгруппу вообще!!! От слова совсем! Как и в п.4. не описан способ заявления подгруппы!
На 11 января внесены изменения - вроде теперь формально все правильно...
И повторно, чтоб не затерялось
Вопрос: почему официального протокола ни одного не опубликовано? Задают ребята вопрос - я выполнил норму разряда, как присвоить, как точно узнать выполнил/не выполнил? Кто должен публиковать протокол?

Где тут слово заявлять, должен заявить, обязан заявить, в противном случае дисквалификация?

Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Ты откуда насчитал, для начала 2800 очков? Но даже если мы и потеряли 2800 очков, хрен с ним, ты посчитай разницу между своими очками и нашими. Мы потому и получаем меньше очков, что находимся ближе. Но разговор не о том, а о том, что RZ6MB, например ОДИН и он проведет 10 QSO с Ростовом. А я проведу ОДНО QSO с RZ6MB, а остальные 9 мне в хрен не упали, поскольку там 3-10 очков, а 2 вообще не засчитаются, потому как мы в одном квадрате. И, по итогу, даже проведя на 75% меньше связей чем я он укатает меня в НЕСКОЛЬКО РАЗ. И ничего ты с этим не сделаешь. Вот я о чем, а ты мне связи за 200 км в нос тычешь. С такой географией ты этими связями подтереться можешь. У тебя их 4, а у MB их будет 24. 

• RN6L

Василий, я во многом с тобой согласен. Но раз формалистика, то я вижу, что в регламенте допущены ошибки. Если говорить о требованиях к отчету для получения вознаграждения, я не за деньги участвую в этих соревнованиях и участвовал в них и ранее, так что здесь я не вправе претендовать. На 11 января ошибки исправлены, - значит не зря Олег R7LP поднял вопрос, надеюсь теперь и ежу понятно...

Вася, я думаю, что надо прописать шапочки по подгруппам в виде примера и вставлять их в положение, народ привыкнет оформлять и путаницы не будет. Я сам постоянно парюсь как группу правильно писать в шапке, потому как в программе такой подгруппы автоматом нет.

Об этом давно речь шла. Образец шапки EDI файла с минимальным набором полей должен быть выложен в положении. Человеку останется только изменить своё ФИО, группу и локатор.
Плюс к этому должен быть краткий справочник с часто встречающимися ошибками, как например локальное время, неверный формат даты и т.д.

Если организаторы не против, я могу помочь в этом вопросе. 

 
Опять ошибаешься, это решается легко.
Эта проблема обсуждалась мной лет 40 назад.
Дарю идею:
Я тогда поддерживал простейшее решение - начислять за каждое QSO дополнительно 50-100 очков в дополнение к очкам за километраж.
Но тогда было мнение, что поощрять местные связи нерационально.
Так что добивайся изменения регламента в твою пользу.
Народ с удочками и переносками будет " давать стране угля, мелкого, НО МНОГО! "
Жаль только, что ты мою позицию так и не понял, на конкретный вопрос так и не ответил.
А разряды мелким дело хорошее,удачи.